多多希望在2024年的每一天，你们都能笑容满面，好运连连！

今天在某乎发现了个挺有意思的话题：为什么很多人不讨厌蒙元却十分讨厌满清?

而且还不是外星人正规军，是一群外星人强盗粗放管理，连中央集权架构都没建立（蒙元建立集权架构的最大反对者是蒙古、色目人王公贵族）。而且蒙元时期大量的蒙古人被掠夺成奴隶，蒙元帝国的统治阶层是大量的汉人列候。可以说这帮粗糙的战争生物根本就没有建立起来哪怕是稍微像样点的有效统治，看了元史以后不得不感慨，在中国大地上居然出现了撒哈拉以南非洲的统治。明明有很好的组织架构，但是统治得可谓是一塌糊涂。汉朝时期有罗马帝国可以制衡，唐朝时期有阿拉伯帝国可以制衡，元朝时期却没有听说过世界上有谁可以制衡元朝，他们强大的军事实力甚至可以让他们在绝大多数时间内不把地方的叛乱放在眼里，尽管这种行为是明显的错误，但这足以证明元朝军事上的强大，同时元朝的元曲推动了文化的世俗化，在此之前各种诗词歌赋一般都是社会顶流的人物才会接触的。

我是哪个都很讨厌的。。。无论元朝还是清朝。只是时代不同罢了，这两个王朝的走向不太一样罢了。元朝也不见得有多好，真的，还搞歧视。弄什么奇怪的制度分什么四等人，真的会谢。这和清朝的小辫子僵尸服没有本质上的区别好吧。别的不谈，就说领土这一块，大清还真是尽力了，你觉得在那种环境下保住这么大一块土地很容易吗，就算对外什么都不是但国内还真就没出现造反和分裂，最难的时候都把新疆打回来了。不论你喜不喜欢，都在那里，这是客观的，所以客观的看待各种因果，有助于将各色问题分类而形成相对客观的回答。

蒙元一来是由于自身统治能力较低，很多事情大而泛之，甚至连州县一级都没怎么实际管理。另一方面是蒙古帝国确实靠武力打爆旧大陆，属于“铁骑之下众生平等”，人家就是厉害你没话说。满清则是入关夺天下太过侥幸，手段残酷比起蒙古却有过之无不及。另一方面清朝的统治真的是“集百家之长，避历代之短”，反而对于整个社会的控制禁锢是空前的。元朝或者整个蒙古帝国本质就是一群以黄金家族为首领的部落联盟集合体，根本就没有一个帝国应该具备的统治制度。整个元朝甚至都没建立起一个真正的官僚体系，你在史书上看到的元朝官制其实是蒙古人借用了汉人的官名，这些人其实都是怯薛，也就是大汗的私人仆从，你觉得他们在当官，其实在蒙古人眼里他们是替大汗办事，根本没有一个国家行政体系概念。我一直观点是朱元璋对权臣的极端防范和宰相制度的废除几乎到了损害帝国中央行政力的程度，是自有来由的。
每个朝代最深刻的记忆来自上一个朝代，至少前期愿意效仿的也是上一个朝代，比如北宋重文轻武抑制将权都三代了，檀渊之盟都有北宋将军带着十万大军坐观天子和辽军成败效仿后晋一样。

每个大一统王朝的影响能持续灭亡后的几百年。虽然大元早亡了，但蒙古直接影响到准噶尔汗国灭亡，间接影响到外蒙古独立，现在只是恰好过时期了。这就是一流王朝客观的影响力，和清算不清算没关系。捕鱼儿海把元廷打空了，大明一样要面对蒙古甚至沿用蒙制（比如行省）。清朝离的近，明清的影响力下一个大一统王朝才能归于平淡。

大家对此怎么看呢？

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